Должен ли пенсионер уплачивать земельный налог за свой участок, если в его доме прописана еще жена, тоже пенсионер?
– Согласно пункту 5 статьи 290 Налогового кодекса от уплаты земельного налога освобождаются одинокие пенсионеры. Под одинокими понимаются пенсионеры, проживающие одни или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме. Поскольку вы проживаете совместно со своей супругой, то данная льгота на вас не распространяется.
Игорь АИПКИН,
наш эксперт-экономист.
Также см. по теме:
«Одиноким предоставляется льгота»
«Одиноки ли одинокие пенсионеры? Если их больше одного»
В НК установлено: Под одинокими пенсионерами понимаются пенсионеры, проживающие одни, следовательно пенсионер имеет льготу по уплате земельного налога за свой участок, если в его доме прописана еще жена, тоже пенсионер, то есть муж и жена пенсионеры, проживающие одни.
Если бы в НК было бы установлено проживающий(ая) один (одна), то Вы были бы правы.
Супруги - пенсионеры, проживают одни в отдельном доме, они имеют право на льготу по уплате земельного налога, от себя в норму ничего не добавил, что здесь Вам не непонятно.
Во-первых, хочу отметить, что стараюсь (правда, не всегда получается) никого не обижать не только в священный месяц, а вообще всегда, но к сожалению или к счастью, нормы законодательства одинаковы в любом месяце.
Во-вторых, ответьте, пожалуйста, сколько человек могут проживать вместе, чтобы про них можно было сказать, что они проживают там ОДНИ? К примеру, если живет семья Ивановых - бабушка, дедушка, двое детей, пятеро внуков, то все равно можно сказать, что в квартире живут ОДНИ Ивановы. Значит право на льготу они имеют, так?
Если честно, даже не хочется серьезно спорить по поводу такого аргумента, который построен даже не на несовершенстве законодательства, а на неправильном использовании русского языка. Супруги-пенсионеры проживают у себя в квартире ВДВОЕМ!!! А не ОДНИ!
В заключение приведу еще один аргумент - в газете НТВ N31 от 2 августа 2012 года была публикация "РАДУЙТЕСЬ: ВЫ НЕ ОДИНОКИ", в которой на тот же вопрос уже был дан такой же ответ.
С уважением,
Игорь Аипкин.
Если в отдельном доме проживают только Ивановы, независимо от численности, в данном доме проживают одни Ивановы.
Если в отдельном доме проживают только Пенсионеры, независимо от численности, в данном доме проживают одни Пенсионеры.
В данной норме речь идет не о том, что одинокие пенсионеры не имеют родственников, а о том, что пенсионеры проживают в отдельном доме одни, даже если проживают вдвоем или втроем и все они пенсионеры.
Внесите изменение в пункт 5 статьи 290 НК , то есть, под одинокими пенсионерами понимаются пенсионер, проживающий один или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме. В случае изменения нормы супруги – пенсионеры проживающие вдвоём не будут иметь право на льготу.
Изменения я вносить никуда не буду. Во-первых, не уполномочен, во-вторых, там и так все нормально написано.
Повторюсь, наш спор - не о разных трактовках статьи 290 Налогового кодекса Республики Узбекистан (НК), а о некорректном использовании слова "одни". Это слово само по себе является оксюмороном (числительное, связанное с единственным числом, во множественном числе), и в русском языке используется в значении слова "только", и ни в каком другом. Т.е. неправильно говорить "живут ОДНИ пенсионеры", правильно сказать "живут ТОЛЬКО пенсионеры". И вообще, чисто логически, если вместе живут 2 (10, 20, 1000) "одиноких" пенсионера, они уже никак не могут считаться одинокими. И под занавес - скажите, пожалуйста, есть ли разница в смысле двух следующих предложений (одно из них - цитата статьи 290 НК)?
1. Под одинокими пенсионерами понимаются пенсионеры, проживающие одни или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме.
2. Под одиноким пенсионером понимается пенсионер, проживающий один или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме.
Если Вы и вправду увидите разницу, я дальше спорить не буду, честное слово.
Наша дискуссия это не спор о некорректном использовании слова «одни»
В данной норме слово «одни» следует понимать, что в отдельном доме, кроме пенсионеров никто не проживает.
По Вашему вопросу:
Под одинокими пенсионерами понимаются пенсионеры, проживающие одни или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме.
Уберем слово «одни» из установленной нормы.
Под одинокими пенсионерами понимаются пенсионеры, проживающие в отдельном доме.
Обратите внимание на слово «пенсионеры», множественное число, следовательно, муж-пенсионер, жена-пенсионер, они пенсионеры, проживающие одни (с ними никто не прописан и не проживает), в этом случае мы обязаны в соответствии действующего законодательства предоставить право на льготу по земельному налогу.
текст данной нормы на узбекском языке
Ёлғиз ёки вояга етмаган болалари билан ёхуд ногирон боласи билан алоҳида уйда бирга яшовчи пенсионерлар ёлғиз пенсионерлар деб тушунилади.
алоҳида уйда бирга яшовчи пенсионерлар.
Также слово «пенсионеры» во множественном числе.
Интересная дискуссия, в части фразы «ОДНИ ПЕНСИОНЕРЫ». А всё предложение как одно целое читать не пробовали? Там же ясно сказано – «Под одинокими пенсионерами понимаются пенсионеры, проживающие одни или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме», т.е. одинокий пенсионер может быть одиноким только если он один в части слова «одни». А если пенсионеры проживают совместно, то кто из них будет одиноким и в какой части он (она) будет одинок(а)? Ответ очевиден, что никто! При этом неизвестный Гость 2013-07-30 12:30:52, совершенно верно подметил, что «про супругов ничего не сказано», в части совместного проживания, а определено только про совместное проживание с несовершеннолетними детьми и ребенком инвалидом.
Я понимаю, господина Ш.Рузметова, в желании расширить круг лиц имеющих право на данную льготу. Однако, для этого Вам необходимо проявить инициативу и дать данное предложение Законодателю, а не пытаться здесь, на сайте, дать расширенное толкование Закона и в водить в заблуждение гостей и читателей сайта. А также дискредитировать совершенно верный ответ Автора в части Вашего выражения «значит, автор статьи неправ», если вы не согласны с ответом Автора, то так и напишите, что придерживаетесь иного мнения и просто выразите его, вот это будет полезней!
Dura lex, sed lex — Суров закон, но это закон.
С уважением,
Читатель газет «Norma» и «НТВ»
С другой строны если посмотреть логически на ситуацию можно сделать вывод о том что пенсионер проживающий в одиночку не становится более защищенным если с ним начинает проживать еще такой же пенсионер...
Вы правы понятие одинокий пенсионер это означает он один. У него нет родственников, друзей, подруг. Для этого следует собрать определенное количество документов, справок, чтобы доказать, что Вы являетесь одиноким пенсионером, а также, что от Вас отказались близкие родственники.
Но статья Налогового Кодекса дает другое понятие, что понимается под «Одинокими пенсионерами»
Во время дискуссии меня обучали русскому языку, я благодарен за это.
В установленную норму НК от себя мне не приходилось вносить какие-то изменения, чтобы вводить в заблуждение гостей и читателей сайта.
Моё желание, может быть, повторяюсь, терпения Вам, а также заставить налогоплательщиков изучать внимательно самим установленные нормы законодательства.
Вот Вы читатель газет «Norma» и «НТВ», трактуете одинокий пенсионер может быть одиноким, только если он один в части слова «одни».
А ВЫ можете задать себе вопрос, прежде чем от себя давать толкование «одинокий пенсионер»:
Почему законодатель предоставляет право на льготу «одиноким пенсионерам», а не «одинокому пенсионеру»? Данная льгота предоставляется же на основании пенсионного удостоверения одного пенсионера, как Вы подразумеваете.
Почему законодатель, под словом «одинокие пенсионеры», дает понятие слову «пенсионер» во множественном числе, а также отмечает проживающих в отдельном доме?
То есть, для применения льготы по земельному налогу, законодатель дает право пенсионерам не блуждать по кабинетам собирая справки и документы и не доказывать, что он является «Одиноким».
А следует предоставить пенсионное удостоверение или справку районного (городского) отдела внебюджетного Пенсионного фонда при Министерстве финансов Республики Узбекистан, а также справку органов самоуправления граждан, что в данном доме проживают одни пенсионеры.
И этим правом законодатель немного социально защищает пенсионеров.
Прочитав 5 статью 290 Налогового кодекса и всю полемику по этому поводу, как будущий пенсионер, я не понял одного: кто должен уплачивать "земельный налог за свой участок", как это написано в вопросе читателя? Полагаю, что владелец отдельного дома, а не все его жители. Вариант совместного владения (два владельца, а не совладельца одного дома) в вопросе читателя не усматривается. Значит, если льгота на земельный налог не будет применена, то, это что получается? Что, и муж, и жена каждый сам по себе обязаны будут заплатить земельный налог? Думаю, что кроме логики, о которой шла речь в полемике, есть еще и здравый смысл, которым обычно руководствуется законодатель. Если это так, то руководствуясь здравым смыслом, можно предположить, что эта льгота появилась для того, чтобы защитить одиноких пенсионеров, т.е. не имеющих никаких других доходов, кроме пенсии (или ее половины в случае продолжения работы) и не не проживающих с СОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ детьми, которые, опять же исходя из здравого смысла должны и/или имеют возможность помогать родителям... Если и это так, то тогда "ОДНИ" действительно может означать "ТОЛЬКО" - без поддержки. А пенсия жены - такой поддержкой не может считаться... Готовясь к выходу на пенсию - хотел бы все же сейчас получить ответ, а не ждать когда эта норма будет откорректирована...
Направьте свой взгляд в газету НТВ №31 от 06.08.2013г. и Вы получите конкретный ответ на ваш вопрос.
"Я пенсионер, вместе со своей супругой-пенсионеркой проживаем в частном доме совершенно одни. Имеем двоих детей, которые проживают отдельно со своими семьями. Можем ли мы воспользоваться льготой по земельному налогу как одинокие пенсионеры?
– Да, вы можете воспользоваться льготой по земельному налогу в случае, если ваши дети не прописаны в этом же доме, а прописаны по другому адресу..."
А если это так, то ответ эксперта Игоря Аипкина неверный. См ниже.
Должен ли пенсионер уплачивать земельный налог за свой участок, если в его доме прописана еще жена, тоже пенсионер?
– Согласно пункту 5 статьи 290 Налогового кодекса от уплаты земельного налога освобождаются одинокие пенсионеры. Под одинокими понимаются пенсионеры, проживающие одни или совместно с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме. Поскольку вы проживаете совместно со своей супругой, то данная льгота на вас не распространяется.
Игорь АИПКИН,
наш эксперт-экономист.
Тогда зачем вообще была нужна эта полемика.Кто-то может мне объяснить? Так какого экспертного мнения надо придерживаться?
Эксперты в статье газеты НТВ №33 проводят анализ применения и предоставления налогоплательщикам данной льготы. Однако, к сожалению мне не известно, эксперты по своей инициативе или по заданию выполняли данный анализ, но изначально они пошли по ложному пути.
Почему?
Эксперты вопрос пенсионер проживающий со своей женой, также пенсионером, имеет ли право на льготу по земельному налогу в своем анализе не поднимали так как на данный вопрос есть ответ.
А в своем анализе дают понять какие документы должен представить пенсионер для получения льготы по земельному налогу.
В статье НК установлено, льгота предоставляется на основании пенсионного удостоверения или справки районного (городского) отдела внебюджетного Пенсионного фонда при Министерстве финансов Республики Узбекистан, а также справки органов самоуправления граждан.
Однако эксперты поднимают порядок рег. МЮ № 900 от 23.02.2000г. где даётся понятия одинокий пенсионер, поднимают Указ № УП-212, где данной категории предоставляются определенные льготы, на основании каких документов.
Пунктом 2 Указа № УП-212, установлено, что документом на право пользования льготами, указанными в пункте 1 Указа №УП-212, является специальный вкладыш к пенсионному удостоверению одиноких пенсионеров, нуждающихся в постороннем уходе, выдаваемый отделами внебюджетного Пенсионного фонда при Министерстве финансов Республики Узбекистан.
Но льгота по земельному налогу предоставляется в соот. НК, и в НК не предусмотрено предъявлять специальный вкладыш к пенсионному удостоверению одиноких пенсионеров, при получения льготы по земельному налогу.
К сожалению эксперты в своей статье не указали в какой налоговой инспекции они побывали и фамилию работника налогового органа. Так как требовать документы не предусмотренные в нормативных актах при предоставлении льгот со стороны работников налоговых органов чревато нехорошими последствиями.
Но продолжающаяся здесь переписка требует подытожить комментарии и под этим материалом.
Прежде всего, повторимся для той категории читателей, которые далеки от профессиональных забот специалистов и просто выясняют личную возможность получить льготу по земельному налогу.
Предоставляется льгота, как сказано в пункте 5 статьи 290 НК, "на основании пенсионного удостоверения или справки районного (городского) отдела внебюджетного Пенсионного фонда при Министерстве финансов Республики Узбекистан, а также справки органов самоуправления граждан". Документальные основания необходимы и достаточны. То есть если к Вашему пенсионному удостоверению местные органы самоуправления выдадут Вам справку, подтверждающую Ваш статус одинокого пенсионера по условиям проживания, - льгота Вам на основании этих документов будет предоставлена. Так по закону, и закон, насколько смогли выяснить редакционные эксперты, анализировавшие практику, в этом отношении стабильно исполняется и вопросов не вызывает.
Теперь о том, что вызывает.
Выше уже сказано, что для получения предоставляемой одиноким пенсионерам льготы по земельному налогу согласно Налоговому кодексу нужна справка органов самоуправления. И те же органы самоуправления по социальному законодательству с участием инспекторов Центров содействия занятости и социальной защиты населения обследуют жилищно-бытовые и материальные условия пенсионера, решают вопросы о постановке пенсионера на учет как одинокого для оказания дополнительной адресной социальной помощи.
Понятия одинокого пенсионера в налоговом и социальном законодательстве существенно различаются.
По социальному законодательству одинокий пенсионер в полном смысле слова одинок - таковым признается пенсионер "проживающий одиноко в отдельном доме, квартире, общежитии и не имеющий детей (в том числе приемных), родителей, мужа (жену), опекуна, попечителя".
Порядок обследования условий проживания и учета одиноких пенсионеров для предоставления им адресных социальных льгот детально прописан в общеобязательном нормативном акте (зарегистрирован МЮ 23.02.2000 г. N 900), и в органах самоуправления накоплен немалый опыт его реализации совместно с Центрами содействия занятости и социальной защиты населения.
Пункт 5 статьи 290 Налогового кодекса содержит иное определение одиноких пенсионеров. Оно не раз уже вызывало и просьбы о разъяснении, и споры специалистов. С точки зрения техники разработки нормативно-правового акта небезупречно тут употребление "одинокие" во множественном числе. В слове заложено внутреннее противоречие, создающее основу для неоднозначных трактовок. Какой же адресной группе предоставляет льготу законодатель? Часть экспертов, в том числе и очень авторитетных работников госорганов, полагают, что законодатель таким образом распространил право на налоговую льготу и на пенсионера, проживающего совместно с супругом (супругой), если в отдельном домостроении живут одни только пенсионеры. Наличие отдельно проживающих детей, по пониманию этой части экспертов, тоже не влечет утраты права на льготу. С юридической точки зрения разъяснения их вполне обоснованы. И редакция очень благодарна за представление этого видения в ответах на часто возникающие вопросы, которые помещены в 31-м номере "НТВ" ("Одиноким предоставляется льгота"). Ответы эти в нынешней ситуации немало дают.
Вместе с тем, специалистам, придерживающимся иного видения, особенно тем, кто работает в сфере предоставления или защиты прав на льготы хотелось бы более твердой и надежной нормативной основы. Официальное толкование положений НК, как известно - прерогатива Конституционного суда. Такого толкования обсуждаемого положения нет. Исходя же из текста пункта 5 статьи 290, дающего сегодня основания для различных трактовок, кардинальным разрешением вопроса стало бы внесение в него изменения с целью более четкого и однозначного определения в нем адресной группы, которой предоставляется льгота. Как бы ни спорили специалисты - понятно, что ни один бы не возразил против более широкого распространения права на льготу для одиноких пенсионеров по налоговому законодательству, чем предусмотрено в социальном. И все соглашаются, что одинокий пенсионер не становится более благополучным и защищенным, если рядом живет другой пенсионер. И дело законодателя - предоставляется ли льгота только тем, кто не имеет совершеннолетних трудоспособных детей, либо в адресную группу включаются и живущие в отдельном домостроении родители-пенсионеры, имеющие взрослых трудоспособных сыновей и дочек, проживающих отдельно. Все возражения и сомнения, так или иначе следует понимать закон и соответственно действовать, сразу сняла бы четче выраженная воля законодателя по определению состава обсуждаемой категории одиноких пенсионеров. Например, так: "... Под одиноким пенсионером понимается пенсионер, проживающий один или совместно с другими пенсионерами, с несовершеннолетними детьми либо ребенком-инвалидом в отдельном доме". Такая, не оставляющая места для сомнений в правильности понимания формулировка в самом НК, - акте прямого действия, - придала бы уверенности практикам и обеспечила бы основу для решения второй проблемы, препятствующей реализации концепции сторонников более широкого круга одиноких пенсионеров в налоговом законодательстве, чем в социальном.
Выше уже говорилось: порядок, по которому пенсионеры обращаются в органы самоуправления граждан по поводу обследования их условий проживания и взятия на учет как одиноких детально прописан на уровне общеобязательного нормативного акта в социальном законодательстве и соблюдается. В отношении налоговых льгот в этом акте нет ни слова, что и понятно: налоговые правоотношения - другая сфера.
Однако другого нормативного акта, который регламентировал бы для органов самоуправления, как вести другой учет, другого круга пенсионеров, которые также называются "одинокими пенсионерами", но им надлежит только выдавать соответствующую справку для налогового органа - такого акта не существует. Более четкое выражение воли законодателя в Налоговом кодексе, однозначное установление круга одиноких пенсионеров по налоговому законодательству, - круга иного, более широкого, чем по социальному, - поставит перед необходимостью разработки такого отдельного акта. Пока же ни в Налоговом кодексе однозначности, ни акта по отдельному учету для предоставления налоговых льгот нет, органы самоуправления руководствуются имеющимися у них нормативными предписаниями.
Один жизненный пример для наглядности. В отдельном домостроении живут два брата, один собственник, другой прописан. Дом в свое время достался им по наследству, но в силу ряда обстоятельств доля одного из братьев перешла к другому. Оба сейчас уже пенсионеры, у обоих жены, тоже пенсионерки. В одной семье два сына и дочь, живущие отдельно. В другой четверо сыновей, тоже выросших и живущих своими домами. По нормативному акту, которым руководствуется орган местного самоуправления никому из братьев и членов их семей статуса одинокого пенсионера не может быть предоставлено. Они и не претендуют. Но если исходить из понимания сторонников более широкого круга льготников по налоговому законодательству - справку для налогового органа вроде в этом случае можно выдать. Однако по сегодняшней нормативной базе для органов самоуправления получится - отнесение к одиноким пенсионерам вопреки имеющимся прямым нормативным предписаниям. На какой другой нормативный акт, регулирующий деятельность органа самоуправления по учету одиноких пенсионеров для налоговых инспекций тут сослаться? Чем правомерно объяснять свои действия при проверке? А ведь деятельность органов самоуправления по адресному распределению льгот строго контролируется. И ответственность будет на том, кто без четких нормативных обоснований справку выдал.
Вот почему "пробивать" справку непросто. И пока круг одиноких пенсионеров по налоговому законодательству не будет либо приближен к тому, какой учитывается по законодательству социальному, либо однозначно и ясно отграничен с детальной нормативной проработкой порядка отдельного обследования, учета других по составу одиноких пенсионеров, кадрового и материального обеспечения такой работы - проблема остается открытой. По какому пути при ее разрешении пойти - сблизить ли определения одиноких пенсионеров в социальном и налоговом законодательстве, что для государства проще и дешевле, расширить ли круг льготников - одиноких пенсионеров, что больше отвечает чаяниям налогоплательщика, - решать законодателю.
И напоследок несколько слов к авторам отдельных конкретных комментариев.
Уважаемый, Шараф-ака Рузметов, не совсем понятно, почему Вы решили, что где-то, в какой-то инспекции у кого-то из претендующих на льготы потребовали не предусмотренные законом документы. Ни в одном случае ничего такого не было, уж поверьте! Органы содействия занятости ведут учет одиноких пенсионеров совместно с Центрами содействия занятости и социальной защиты населения на основании нормативных предписаний, утвержденных для них в установленном порядке. И выдают справки органы содействия занятости по собранным согласно нормативным предписаниям данным об одиноких пенсионерах. И справки эти от органов содействия занятости прямо предусмотрены в НК. Все тут строго в рамках законодательства. Речь-то как раз о прямо противоположном. О нежелании исполнителей выходить за рамки ясных для них, четких нормативных предписаний, принимать самостоятельные инициативные решения в сфере нешуточной личной ответственности, связанной с распределением государственных льгот. Отсутствие пока предписаний по обсуждаемым вопросам - вот что препятствует реализации идей, недостаточно нормативно и организационно обеспеченных.
О называемых и неназываемых участниках обмена информацией. Законодательство о СМИ, как известно, предусматривает право на публикацию и с обязательным указанием имени автора (источника информации), если он этого хочет, и со скрытым именем. Так обеспечивается реальная, не стесненная опасениями последствий, свобода публичных высказываний. В газетах группы компаний "Норма" никогда не раскрывают тех, кто этого не желает, не подставляют обратившихся за помощью и не изобличают поделившихся соображениями, возможно, отличными от мнения начальства. Только при полном доверии, которое очень ценит редакция, возможно всестороннее глубокое обсуждение проблем совершенствования законодательства и практики его применения. По теме этой публикации анализ проблем завершен. Дальнейшее - в компетенции государственных органов, осуществляющих мониторинг и правомочных инициировать законопроектные работы.
Еще раз горячо благодарим всех участвовавших в обсуждении. И ставим здесь точку.